Nowy numer 13/2024 Archiwum
  • komentarz
    07.12.2012 19:32
    Ks. Ireneuszu Okarmusie, krótko - pazerność części zakonów i księży jest powszechnie znana, więc tłumaczenia, że norbertanki chciały jak najlepiej, a lokatorzy bezrozumni nie poszli do proponowanego "raju" jest zwyczajną manipulacją.
    doceń 1
  • gut
    07.12.2012 19:35

    Bogu niech będą dzięki, że jest taki portal jak Wiara.pl na którym można wyrazić i sprostować to co zniekształcają inne, niektóre media.

    • Maxim
      08.12.2012 15:32
      gut

      A gdzie można sprostować to co zniekształca i nie dopowiada GN ?
      • gut
        08.12.2012 19:29

        A gdzie można sprostować to co zniekształca i nie dopowiada GN ? Nigdzie ponieważ nie ma takiej potrzeby albowiem dobrze wiesz, że GN nie zniekształca. "Proste, że jasne, jasne, że proste..." :-)

        doceń 3
        0
  • Obywatel
    07.12.2012 20:47
    Skoro rząd traci poparcie, skoro nic już nie jest w stanie przykryć przekrętów z śledztwem smoleńskim i znalezieniem trotylu, to wyciąga się temat "zły Kościół".
    • eF
      07.12.2012 21:33
      Mamy jeszcze jeden "arcy ważny temat": majtki agenta tomka.

      Oczywiście to, że te zdjęcia CBA pojawiły się akurat teraz nie jest żadną wrzutką medialną służb, bo te są jak wiadomo politycznie neutralne.
      • g1a21
        08.12.2012 09:29
        Ludzie czy Wy naprawdę wierzycie w to co piszecie?

        Zakon Próbuje sprzedać zamieszkane osiedle a Wy mówicie, że to działanie rządu, żeby ukryć katastrofę smoleńską?

        Pilotom odradzano lądowanie od około połowy lotu oni próbowali i samolot rozbili - prosta sprawa.

        Naprawdę nie wierzcie, że rząd ukrywa coś takimi wrzutkami!
        doceń 2
        0
  • g1a21
    07.12.2012 21:08
    Szkoda, że Gość broni takiej bezduszności jaką siostry prezentują.

    Szkoda, ze nikt z redakcji Gościa nie spróbował przejść się na to osiedle. Bywam w tamtych okolicach regularnie i niestety jeśli ktoś z mieszkańców sam nie wyremontował czegoś to nie jest to wyremontowane.

    Cóż... Niestety może gdyby to jakieś inne zakonnice próbowały sprzedać te domy nie było by w tym nic dziwnego. Problem polega na tym, że akurat Norbertanki Krakowskie już kilkukrotnie zasłynęły ze złego traktowania lokatorów oraz z chciwości.

    Przykładem pierwszego może być brutalne traktowanie mieszkańców Budynków między ul Kościuszki a ul. Senatorską w Krakowie gdzie po remoncie w miejsce starych kamienic powstał nowy apartamentowiec.

    Kolejnym jakże widocznym przykładem na chciwość tego zgromadzenia jest sprawa słynnego "zęba przeoryszy" przy stadionie Cracovi.

    Szkoda, ze nie napisano w artykule dlaczego ów pośrednik zrezygnował z pośrednictwa w tej transakcji: Otrzymał informacje iż zgodnie z Prawem Kościelnym oraz w jego połączeniu z Polskim Prawem nie jest możliwe zbycie przez zakon tych działek bez zgody Stolicy Apostolskiej.
    • potwierdzam
      08.12.2012 11:37
      @g1a21 oczywiście, to co napisałeś/łaś, więc na pewno prasa nie kłamie jak zarzuca to ks. Ireneusz Okarmus. To jest pokłosie, wzór do naśladowania jakie stosowały inne zakony w Polsce za sprawą Marka P. z Komisji Majątkowej. Podobnie było u mnie w Warszawie.
      GN specjalizuje się w niedopowiedzeniach, w manipulacjach dotyczących spraw kościelnych i politycznych, nie jest więc gazetą wiarygodną.
      doceń 3
  • krakauer2
    08.12.2012 09:02
    Żeby opisać drugą stronę medalu należało by podać dane całego bilansu finansowego, a więc przychodów i wydatków z tytułu omawianego przedsięwzięcia. Podanie jedynie zaległości ze spłatami czynszu nie tłumaczy niczego, a służy jedynie chęci norbertanek przedstawienia się w korzystnym świetle.
    Norbertanki tradycyjnie były zakonem bogatym, prowadzącym na dużą skalę działalność gospodarczą, głównie rolniczą, ale też edukacyjną (szkoła i przedszkole w siedzibie zakonu). Z moich lat dziecinnych pamiętam doskonale tzw. dwór norbertanek przy ul. Ks. Józefa w Krakowie, do którego chodziłem po świeże mleko i masło (resztki zabudowań istnieją do dzisiaj naprzeciwko mostu salwatorskiego), oraz wielkie obszary gruntów rolnych w rejonie kopca Kościuszki.
    Także i dzisiaj chodzi jedynie o ich interes, i o tym należy pisać jawnie, bez fałszywego krygowania się i przypisywania norbertankom intencji, których nie mają.
    Czy i jaką działalność gospodarczą prowadzą norbertanki obecnie, tego nie wiem. Wiem, że z publikacji prasowych pozostaje wrażenie, że zajmują się one jedynie spekulacjami w obrocie gruntami budowlanymi.
    doceń 12
  • Nauczyciel
    08.12.2012 10:59
    Przesadna i bezwzględna pogoń za dobrami doczesnymi , bez liczenia się z innymi , jest zjawiskiem powszechnym i ze względu na skalę tego zjawiska i cierpienie z tego powodu innych , często niewinnych ludzi ,zasługuje na potępienie . Szczególnie irytującymi są przykłady pazerności i zabiegania o dobra materialne osób i instytucji , które winny z racji swej roli i posłannictwa żyć skromnie. Jeden z papieży powiedział ,,..wszystko co najpiękniejsze Bogu ,,.Jest tu zawarte ,jak sądzę , słuszne wołanie papieża o piękne świątynie , piękny i poprawny śpiew na chwałę Boga , nie zaś wołanie o zajmowanie sie tylko własną wygodą i gromadzeniem majątku.
    • AngelMM
      04.06.2013 21:21
      Panie nauczycielu, nie pieprz Pan.... trzeba wiedziec ile kosztuje utrzymanie ich kalsztoru i wydatki.Ta panska pazernosc jest falszywie rozumiana. Trzeba znac sytuacje kalasztorow nie tylko w Polsce ale i na swiecie. Polacy opamioetajcie sie! Wasza glupota przerasta, sproboj znalezc glupcze czas minimum 8 godzin na modlitwe, na prace, a spac nie ma kiedy. Sprobuj tak zyc. Jeszcze dochodza te wszystkie problemy! Nie dziekuje. Kazdy musi pracowac a nie wykozystywac drugiego.Przestancie pic i palic a wezcie sie do prawdziwej roboty. Dlaczego sistry mialy byc by wykorzystywane, sa to kobiety tez trzeba pamietac o tym. Wstyd, wstyd i nie osodzajcie. Chrystus powiedzial wyraznie: "Nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni".
      Jestescie ochydnym narodem z ochydnymi manierami.I to sa polscy nauczyciele!
      doceń 0
  • Maxim
    08.12.2012 11:31
    Może by tak osoby duchowne, zakony itp w ogóle przestały zajmować się działalnością gospodarczą na taką skalę wtedy nie byłoby żadnych niedomówień ? Mam wrażenie ze jednak tak się nie stanie. Dla Kościoła w Polsce najważniejsza jest kasa a głoszenie Ewangelii to jakiś taki dodatek.
    doceń 0
  • PCC
    08.12.2012 12:09
    Dostępna wiedza nie pozwala uczciwemu obserwatorowi ani na obronę norbertanek, ani ich potępianie. Dlatego większość komentarzy uznaję za motywowane innymi argumentami niż prawda. Obrońcy prawdopodobnie byliby też w imię dobra Kościoła gotowi bronić księży-pedofilii, a krytycy potępiać Matkę Teresę z Kalkuty. Słyszałem materiał o tym w Radiu Tok FM. Nie zapytano urągającego siostrom mieszkańca, czy płaci czynsz. Powiedziano, że przeorysza odmówiła skomentowania transakcji. Rozumiem jej obawę przed takim "wykadrowaniem" swojej wypowiedzi z których to umiejętności rozgłośnia ta słynie, że wyszłaby na pazerną idiotkę. Niestety, takie schowanie głowy w piasek daje mediom liberalnym alibi dla swoich manipulacji.Albo jest potwierdzeniem nieczystego sumienia.
    doceń 6
  • mlody
    08.12.2012 14:02
    wygląda na to że to media doniosły mieszkańcom o sprzedaży, gdyby nie oni sprawa byłaby załatwiona "po cichu" bez wiedzy samych zainteresowanych.
    moim zdaniem Siostry nie ładnie postąpiły, powinny powiedziec o wszystkim mieszkańcom, zaproponować im wykup, nie wiem ile osob i czy sa takie ktore chca wykupić ale warto zawsze porozmawać, może się okazać ze sprzedadza wszystko mieszkańcom a jak nie wszystko to na resztę zawsze znajdzie się ktoś chętny, wtedy bedzie jak w powiedzeniu "wilk syty i owca cała"
    wierze ze ta sprawa zakończy się pomyślnie dla obu stron
    • Hannaonline84
      08.12.2012 22:12
      W tym artykule pisze wyraźnie "10 lat temu wysłały do lokatorów pisma z zapytaniem, czy ktoś byłby chętny na wykup domów wraz działkami. Tylko trzy rodziny były tym zainteresowane." O co Ci więc chodzi mlody?
      Z artykułu tego wynika, że siostry robią co mogą aby mieszkańcy mieli dobre warunki.
      Siostry chciały wybudować nowe budynki, ale odpowiedziały tylko dwie osoby, więc z kim siostry w ogóle mają rozmawiać na te tematy skoro nikt z mieszkańców się nie odzywa kiedy siostry coś chcą zrobić.
      A że mieszkańcy mają zaległości w rachunkach to skąd siostry mają mieć kasę na remonty itp? Z nieba kasa nie spada jakby nie było.
      • mlody
        09.12.2012 22:29
        ja wypowiedziałem się odnośnie obecnej sytuacji nie tego co było wcześniej, skoro wczesniej zapytały dlaczego nie zrobiły tego teraz, nie kwestionuje tego co robia dla mieszkanców Siostry ani tez tego jakimi sa lokatorami sami mieszkancy bo tego żadne z nas się nie dowie, tu chodzi tylko o jedno pytanie - kupujecie czy nie , bo jak nie to sprzedajemy i juz - a tego w tej konkretnej obecnej (sprzed kilku dni) sytuacji nie było tylko od razu do internetu , wydaje mi sie że każdy z nas postawiony w takiej sytuacji nie byłby z niej zadowolony
        doceń 2
        0
  • Channah
    09.12.2012 14:43
    Podobno ślubują żyć w ubóstwie....
    • AngelMM
      04.06.2013 21:22
      Panie nauczycielu, nie pieprz Pan.... trzeba wiedziec ile kosztuje utrzymanie ich kalsztoru i wydatki.Ta panska pazernosc jest falszywie rozumiana. Trzeba znac sytuacje kalasztorow nie tylko w Polsce ale i na swiecie. Polacy opamioetajcie sie! Wasza glupota przerasta, sproboj znalezc glupcze czas minimum 8 godzin na modlitwe, na prace, a spac nie ma kiedy. Sprobuj tak zyc. Jeszcze dochodza te wszystkie problemy! Nie dziekuje. Kazdy musi pracowac a nie wykozystywac drugiego.Przestancie pic i palic a wezcie sie do prawdziwej roboty. Dlaczego sistry mialy byc by wykorzystywane, sa to kobiety tez trzeba pamietac o tym. Wstyd, wstyd i nie osodzajcie. Chrystus powiedzial wyraznie: "Nie sadzcie abyscie nie byli sadzeni".
      Jestescie ochydnym narodem z ochydnymi manierami.I to sa polscy nauczyciele!
      doceń 0
  • Wspólnota
    10.12.2012 22:07
    Ta sprawa z siostrami powinna już dawno mieć swój finał w sadzie a media powinny trąbić o tym na każdym kroku. Od 97roku Siostry obiecywały sprzedać domki mieszkańcom co roku robiły zebrania ale jak byli wszyscy zainteresowani nagle siostry się wycofywały. Wiele osób chodziło do sióstr z prośbą o sprzedaż, oczywiście usłyszały negatywną odpowiedź broniąc się tym że domki są w złym stanie technicznym żeby je sprzedawać. Nawet prezydent Majchrowski razem z radnym Grębałowa nie mogli nic poradzić na tą sprawę. Ktoś wspomniał o lokatorze z Tok Fm czy płaci czynsz znam go bardzo dobrze i wiem że regularnie go płaci. Zadłużonych jest parę rodzin większości z kamienicy i najbardziej zadłużona rodzina z domków Państwa N. uprzykrzająca życie mieszkańcom.
    Apel do sióstr sprzedajcie te domki tym lokatorom którzy chcą je kupić cena zejdzie poniżej miliona euro i sprzedacie resztę bez wiedzy kurii...
    doceń 3
  • zurnalista
    11.12.2012 10:38
    Szanowny ks. Ireneuszu,
    pozwole sobie na ten ton, alebowiem mielismy juz nie raz i nie dwa przyjemnosc sie spotkac, a nawet wspolpracowac. Sam przygladalem sie tej sprawie i niestety koledzy dziennikarze z liberalnych mediow nas wyprzedzili.

    Nie chce wchodzic w polemike nad moralnoscia Norbertanek.

    Dwa fakty tylko skoryguje:

    - W materialach publikowanych przez media zaznaczono wyraznie, ze nie wszyscy mieszkancy placa czynsze. Padla nawet kwota zadluzenia. Tyle, ze za te pieniadze o ile pamietam mozna co najwyzej wyremontowac dach jednego czy dwoch budynkow, a nei calego osiedla. Nie pomne uragajacych ludzkiej godnosci warunkow w jakich zyje czesc mieszkancow.

    - Ogloszenie wycofal od posrednika pelnomocnik Norbertanek na polecenie zakonnic. Czyli zadzwonil i poprosil o jego sciagniecie zgodnie z wola Sióstr. Prosze pisac prawde, a nie manipulowac faktami.

    I trzeci na dodatek:

    Jak przedsawiono w publikacjach Norbertanki chcialy bez zgody Stolicy Apostolskiej sprzedac nieruchomosc powyzej 1 mln euro co stoi w sprzecznosci z prawem kanonicznym i jednym z dekretow Episkopatu Polski. Nieprawdaz? A przynajmniej takiej zgody nie przedstawily. (Obaj wiemy, ze jej nie maja).

    Z wyrazami szacunku
    doceń 3
  • MARGLOWA
    16.12.2012 14:30
    Z tego co ja wiem z lekcji katechezy to siostry norbertanki na pierwszym miejscu powinny mieć Boga później ludzi, a na samym końcu pieniądze. Niestety one mają wszystko na odwrót. Siostrzyczką od pieniędzy w głowach się pomieszało.
    doceń 0
  • bestronny
    16.12.2012 15:22
    Siostry o których jest mowa i księdza który to napisał zapraszamy na Ul.Marglową na konfrontację z jego wypowiedzią, a naszymi rachunkami płatniczymi za mieszkania. pseudo Siostry od 20 lat nic nie inwestowały w remonty domów mieszkańcy sami je remontowali. Za remonty tylko kominów wzięły się w tym roku po zaczadzeniu się całej rodziny (trójki małych dzieci i matki). Remontami tych kominów zajmowali się pseudo fachowcy. Norbertanki zasłaniają się Bogiem, a nie wiadomo jak mają odwrócony krzyż.
    doceń 3
  • monito
    17.12.2012 20:15
    siosrty o roku nic nie zrobiły jedynie kanalizacje kora jest potrzebna do sprzedazy wynajoły se firme remontowa kora robiła cos przy kominach i jeszcze pogorszyły sprawe bo sie leje do srodka kłamia w zywe oczy!!!
    • Ja
      12.11.2018 15:19
      Jeżeli lokatorów jest faktycznie tak źle to czemu się nie wypowadza? Co w Krakowie brakuje mieszkań?
      doceń 0
  • ert
    07.01.2013 14:11
    wiara w Boga wymaga czasem poświęceń... proponuję się przyjrzeć wysokością czynszu w stosunku do warunków w tych domkach a jeśli czynsze "domków" nie przekonują niedowiarków to można sprawdzić ile za baraki w Parku w Prokocimiu księża ustanowili ofiarę. Dziwie się ludziom bo lepiej chyba jest wziąść kredyt i raty mniej wyniosą. I wieczny problem brak remonyow i tu i tu.........
    • Nick
      12.05.2014 21:41
      Przecież nikt tam nie musi mieszkać.Jak komuś nie odpowiadają warunki, to niech zmieni miejsce zamieszkania.
      doceń 1
  • Sebastian
    26.02.2013 10:50
    Miło, że pojawił się głos drugiej strony a tym bardziej możliwość komentowania z której dowiedziałem się, że nie tylko niedowidząca Osoba wraz matką została wykwaterowana do przytułku, ale zaczadziła się tam również cała rodzina;(
    Cóż robić może Siostry są w sytuacji bez wyjścia, nie mają gdzie mieszkać i co jeść dlatego chcą sprzedać nieruchomość za te drobne 4,5 miliona bo pewnie już dodatek za zamianę gruntów pod stadion w wysokości ponoć 6 milionów się skończył o innych wpływach nie mam wiedzy ale może to były jedyne a teraz głód i nędza...a może Instytucja Kościoła zbliża się do bankructwa moralnego i nie będzie trwała kolejne tysiące lat kiedy można będzie korzystać ze świętego prawa własności i dlatego nie uzasadnionym ekonomicznie było by dać dojść Tym Osobom w podeszłym wieku do końca drogi na ziemi i zapewnić sobie kilka uczynków, które Ktoś gdzieś wyżej mógłby zakwalifikować jako dobre albo bardzo dobre...a może tam wyżej nagradzane jest tylko mnożenie milionów i za to osiąga się zbawienie, a tak Swoją drogą to ciekaw jestem jak Zakon pożytkuje te drobne miliony, które chyba gdzieś w jakiś podziemiach układane są na półeczki bo nie podejrzewam, żeby dało się to przejeść mając gdzie mieszkać, może warto napisać jak Siostry zamieniają to na czynienie dobra, aby zrównoważyć "nagonkę" medialną w tej sprawie...może to tylko jeden anty-przykład miłości do bliźniego posiadającego zapewne jakieś wady, ale nie sztuką jest miłować tylko czystych, najedzonych i zamożnych licząc, że coś podarują... pozostaje się modlić za mieszkańców ulicy Marglowej aby doczekali miłosierdzia Sióstr Norbertanek, które chyba wyszły z założenia, że synowie marnotrawni, którzy błądzą są lepiej przyjmowani niż wierni temu co jest zaprzeczeniem zasady homo homini lupus est. Ja w Boga wciąż wierzę w Instytucje Kościoła, żeby nie użyć słowa Korporacja coraz mniej...
    • Ewa
      12.11.2018 15:17
      Tylko, że zakony muszą zarabiać same na siebie, a co do lokarow jak by im naprawdę było źle to by się przeprowadzili, a nie...
      • THE Author
        05.09.2019 21:42
        Tyle, że musieli by płacić... A tak, jak własność sióstr, to ani dbać nie trzeba, a tym bardziej płacić... Zawsze winę można przerzucić na siostry. Ma to nawet swoją nazwę....
        doceń 0
        0
  • Nick
    12.05.2014 21:28
    Sądząc z wypowiedzi pod artykułem, warunki na osiedlu są fatalne. Jeżeli jest tak źle, to jaki problem, by się wyprowadzić. Chyba w Krakowie można bez problemu wynająć mieszkanie. Tylko, że tam by musieli płacić czynsz.
    doceń 2
Dyskusja zakończona.

Ze względów bezpieczeństwa, kiedy korzystasz z możliwości napisania komentarza lub dodania intencji, w logach systemowych zapisuje się Twoje IP. Mają do niego dostęp wyłącznie uprawnieni administratorzy systemu. Administratorem Twoich danych jest Instytut Gość Media, z siedzibą w Katowicach 40-042, ul. Wita Stwosza 11. Szanujemy Twoje dane i chronimy je. Szczegółowe informacje na ten temat oraz i prawa, jakie Ci przysługują, opisaliśmy w Polityce prywatności.

Zapisane na później

Pobieranie listy